+7 (495) 332-37-90Москва и область +7 (812) 449-45-96 Доб. 640Санкт-Петербург и область

В больничном листе расписались шариковой синей ручкой

Больничный лист представляет собой листок нетрудоспособности, то есть бумажный документ, в котором содержится информация, подтверждающая временную нетрудоспособность рабочего в связи с каким-либо заболеванием. На его основании можно получить возмещение денежных средств из ФСС, которые работник израсходовал на покупку лекарств и лечение. Специалисты утверждают, что лист нетрудоспособности придуман и разработан не просто так. Он выполняет две важные функции:.

Дорогие читатели! Наши статьи рассказывают о типовых способах решения юридических вопросов, но каждый случай носит уникальный характер.

Если вы хотите узнать, как решить именно Вашу проблему - обращайтесь в форму онлайн-консультанта справа или звоните по телефонам, представленным на сайте. Это быстро и бесплатно!

Содержание:

Подпись в больничном листе синей ручкой

ВИДЕО ПО ТЕМЕ: НОВЫЙ ПОРЯДОК оформления больничных! Больничный лист. Лист нетрудоспособности

Заполнение листа медицинским учреждением доверено лечащему врачу — он заполняет первый раздел, который содержит образец бланка. Приведем только общую характеристику и описание порядка заполнения первой части. И остановимся подробнее на том, как заполнять больничный лист работодателю — образец показывает правила заполнения раздела, в который данные вносит именно работодатель.

После получения листка нетрудоспособности в поликлинике или больнице сотрудник передает его работодателю. Задача работодателя — заполнить нижний раздел бланка. Пошаговое руководство поможет представителю работодателя, который отвечает за заполнение больничных листов, не ошибиться при внесении данных.

Рассмотрим образец заполнения больничного листа работодателем в году. Вывести ручку с бумаги незаметно, используя метод механического воздействия, вряд ли получится. Но данные способы также имеют право на существование. Убрать волокна можно, сделав место затирки менее заметным.

Но такая работа требует максимальной аккуратности, поскольку можно безвозвратно испортить бумагу. Мелкие ворсинки бумаги срежутся. После этого лист полируется ногтем. Менее опасный способ вывести чернила — применение медицинского пластыря. Чтобы удалить надпись, необходимо:. Применение этого метода возможно как для шариковой, так и для гелевой ручки. Главное, не прикладывать сильные усилия во время затирания, чтобы в листе не образовалось отверстие.

Вопрос : Кто имеет право выдавать листки нетрудоспособности? Ответ: Медицинские работники, имеющие лицензию на медицинскую деятельность включая работы услуги по экспертизе временной нетрудоспособности , в том числе лечащие врачи, фельдшеры и зубные врачи, иные работники со средним медицинским образованием в отдельных случаях — по решению органа исполнительной власти субъектов Российской Федерации в области здравоохранения.

Кроме того, по согласованию с Минздравсоцразвития России листки нетрудоспособности могут выдавать лечащие врачи клиник научно-исследовательских институтов. На оборотной стороне больничного повторите эти записи гелевой капиллярной, перьевой ручкой черного цвета печатными заглавными буквами. Такие выводы следуют из пункта 65 Порядка, утвержденного. Дело в том, что территориальные органы ФСС России могут временно принимать к оплате листки нетрудоспособности с техническими ошибками в т.

Ответ на этот вопрос зависит от того, какой именно раздел больничного листка заполнен шариковой ручкой: тот, что заполняет врач, или тот, что оформляет работодатель. Если врач заполнил шариковой ручкой соответствующий раздел больничного листка, то такой листок нетрудоспособности испорчен. Вместо него медицинская организация должна выдать дубликат бюллетеня.

Такие правила установлены пункта 56 Порядка, утвержденного. Первый вариант, который в частных разъяснениях предлагают специалисты ФСС России, следующий. Записи, сделанные шариковой ручкой, аккуратно зачеркните одной черной чертой. Главбух советует: акционерные общества и ООО вправе не применять печать. Но пока от печатей лучше не отказываться. Объяснение такое. Статьями и данного Закона предусмотрено, что акционерные общества и ООО теперь вправе а не обязаны иметь печать.

Сведения о наличии печати общество отражает в уставе. В то же время продолжает действовать Порядка, утвержденного приказом.

Этот подзаконный акт предусматривает, что все исправления в больничном листке работодатель-организация обязан заверять печатью. Пока официальных разъяснений, как действовать при отсутствии в организации печати, нет. Поэтому рекомендуем продолжать использовать печать при исправлении больничных. Делайте так, пока не внесут изменения в. Хозяйственным обществам следует взвешенно подходить к вопросу о полном исключении печати из документооборота.

Не забывайте еще и о том, что для этого потребуется внести изменения в устав. Второй вариант не предполагает каких-либо исправлений в уже заполненном листке, если других ошибок в оформлении больничного нет.

Такие разъяснения приведены в. Чтобы выбрать один из предложенных вариантов, рекомендуем дополнительно обратиться за разъяснениями в местное отделение ФСС России, поскольку позиция территориальных органов этого ведомства в регионах может различаться.

Самим исправлять эту ошибку нельзя. Таким же образом врач должен исправлять и другие серьезные ошибки в листке. К примеру, неверное название поликлиники, ошибочный код заболевания, неправильную дату начала или окончания нетрудоспособности.

Ошибку в соответствующем разделе больничного листка может допустить и сам сотрудник службы персонала бухгалтерии при его оформлении. В случае допущенной описки или внесения неверной информации работодатель должен аккуратно зачеркнуть ошибочно сделанную запись, после чего на обороте бланка пишут правильные данные.

В нем должно быть:. Согласно форме заполнения больничного листа, ее правильность имеет особое значение, поскольку наличие ошибок может привести к тому, что он попросту не будет оплачен. А финансовые документы, заполненные с нарушением порядка их заполнения, к оплате не принимаются. ООО на это заявило, что подпись руководителя организации и главного бухгалтера не являются записью, вносимой при заполнении листка нетрудоспособности, и что место для подписи руководителя организации и главного бухгалтера не является одной из ячеек и для него в Порядке выдачи листков нетрудоспособности утвержден Приказом Минздравсоцразвития России от Цитата nightly :Добрый вечер, как быть в случае заполнения больничного шариковой черной ручкой?

ФСС примет такой больничный к зачету или придутся переделывать? Надежнее заменить больничный, даже несмотря на то, что ФСС год назад в своем письме счет возможным принимать больничный лист с подобными нарушениями: Вопрос: Работодатель заполнил больничный лист шариковой ручкой. Должен ли работник обращаться в медучреждение за выдачей дубликата? Отделение Фонда с В соответствии с Порядком записи в листке нетрудоспособности выполняются на русском языке печатными заглавными буквами чернилами черного цвета либо с применением печатающих устройств.

Допускается использование гелевой, капиллярной или перьевой ручки. Не допускается использование шариковой ручки. Отделение Фонда считает возможным временно принимать к оплате листки нетрудоспособности при наличии в них технических ошибок, не влияющих на величину выплачиваемого пособия и до начала автоматизированной обработки листков нетрудоспособности, не препятствуют их обработке в ручном режиме.

Заместитель управляющего Н. Лотвина Никто не может дать гарантии, что через пару лет во время выездной проверки ФСС примет больничный, заполненный шариковой ручкой. Заполнить больничный лист не так, как требуется, могут две категории людей — врач, заполняющий верхнюю часть, и работодатель, на чьей совести — заполнение другой части документа.

Юристы и чиновники ФСС предусмотрели для каждой из этих категорий свои варианты исправления недочетов. Люди — не роботы. Видимо, из понимания данного факта, фонд социально страхования разработал список неточностей, которые вполне допустимы в листках по нетрудоспособности. В частности, специалисты ФСС не будут придираться, если:. Какие-либо другие ошибки являются уже более серьезными и служат основанием для отказа в приеме специалистами ФСС и требуют выдачи соответствующего дубликата.

Если больничный лист был сложен в несколько раз или, вместо черной гелевой ручки заполнялся синей шариковой — это не может быть основанием для его непринятия.

К сведению: допущение в больничном бюллетене двух и более несущественных ошибок или помарок влечет за собой признание его недействительным. Поэтому при заполнении этого документа стоит быть предельно внимательным. Вывести чернила с бумаги без следов помогут народные способы. Компоненты для очистки всегда находятся под рукой, поэтому не придется терять время на поход в магазин, а, значит, шансов на устранение ляпа будет гораздо больше.

Столовый уксус или уксусная кислота станут прекрасным помощником в выведении чернила. Чтобы вывести след ручки необходимо:. Вывести чернила шариковой ручки с бумаги можно и обычной солью. Провести процедуру очистки можно двумя способами. После того как лимонка растворит чернила, остатки пасты быстро впитаются в соль, а на самом листе не останется и следа. Скисшее или свежее молоко также способно вывести с бумаги синюю или черную пасту.

Обработка поверхности осуществляется таким образом:. Справиться с чернилами на бумаге может и обычный лак для волос. Достаточно просто нанести его на поверхность и проследить за процессом химической реакции.

Как только бумага высохнет, след от ручки исчезнет. Как показывает практика, существует целый ряд ошибок, которые при заполнении листков по временной нетрудоспособности встречаются особенно часто. К ним относятся:. Все эти и некоторые другие ошибки являются, что называется, критичными и неизменно ведут к выдаче дубликата. Не нужно искать в больничном листке подробный диагноз — его там нет. Вместо этого в бюллетене ставится определенный код, например: 01 — заболевание, 02 — травма и т.

Точно также в некоторых случаях медицинские организации имеют право не указывать свой профиль в частности, центры по профилактике и борьбе со СПИДом наркологические, психиатрические больницы и т. К сведению! Для уточнения значимости допущенной ошибки можно обратиться в региональный ФСС. Это позволит своевременно решить проблемы по неточному заполнению листка по временной нетрудоспособности и избежать возможных судебных разбирательств. Для удаления ненужных надписей, маскировки описок, помарок и ошибок подойдет специальный канцелярский корректор.

Эта белая жидкость густой консистенции предназначена специально для замазывания чернильных полос. Существует множество форм таких приспособлений: с кисточкой, аппликатором, в виде карандаша с металлическим наконечником и другие варианты.

Достаточно нанести немного пасты на пятна и дождаться полного высыхания состава. Корректор незаменим для офисных работников и других лиц, которые имеют дело с различными документами.

Срок законодательно не определен. В разделе работодателя можно исправлять любое число ошибок.

Сотрудники Фонда соцстраха пояснили, что большинство ошибок в бюллетенях все так же опасны. Фонд не забракует больничный лист, только если недочеты в нем технические. Например, врач заполнил больничный синими чернилами, а не черными. Либо шариковой ручкой, а не капиллярной. Фонд не отказывает в зачете пособия, если в больничном листе есть незначительные технические погрешности. Главное, чтобы эти недочеты не мешали прочитать записи в больничном.

Не страшно, если у медицинского работника дрогнула рука, когда он ставил на больничном печать лечебного учреждения. Если на листке два оттиска с незначительным смещением, но в оттиске можно прочитать все реквизиты, листок не нужно переделывать. Суды и раньше не считали двойную или нечеткую печать ошибкой. Подтверждают это постановления Седьмого арбитражного апелляционного суда от Но теперь и фонды больше не будут придираться к такой технической оплошности.

Фонд возместит или зачтет пособие, даже если врач заполнил больничный синими, а не черными чернилами. Проверяющие смирились уже и с типом ручки. Главное, чтобы все записи были четкими и читались. Больничный нужно заполнять перьевой, гелевой или капиллярной ручкой либо на принтере. Чернила должны быть черными п.

Но цвет чернил и тип ручки не отменяют факт болезни работника. Они также не влияют на сумму пособия. Значит, такой больничный лист не требуется заменять. Раньше это приходилось доказывать лишь в суде постановления Десятого арбитражного апелляционного суда от Не меняйте больничный лист, если в нем медработник использовал ручки разного цвета.

Например, несколько первых букв в фамилии заболевшего медик написал синими чернилами, а потом спохватился и дальше стал использовать черные. Фонд считает этот недочет техническим. К таким же выводам приходят суды постановление Седьмого арбитражного апелляционного суда от Не нужно отправлять сотрудника за дубликатом, если медработник расписался в больничном листе синими чернилами. Неважно, капиллярной ручкой или шариковой. Главное, чтобы его подпись не выходила за границы отведенного поля. Путаница в цветах — это техническая погрешность.

Раньше так считали только суды постановление Арбитражного суда Северо-Кавказского округа от Теперь с этим согласились и ревизоры. А финансовые документы, заполненные с нарушением порядка их заполнения, к оплате не принимаются.

ООО на это заявило, что подпись руководителя организации и главного бухгалтера не являются записью, вносимой при заполнении листка нетрудоспособности, и что место для подписи руководителя организации и главного бухгалтера не является одной из ячеек и для него в Порядке выдачи листков нетрудоспособности утвержден Приказом Минздравсоцразвития России от Ндфл новое в исчислении, проблемные вопросы.

Страховые взносы:…Страховые взносы: новое в администрировании, правила исчисления, порядок и сроки уплаты, отчетность Государственная регистрация и учет юридических лиц и индивидуальных предпринимателейФизическое лицо прописано в Иркутской области, фактически проживает в Сакнт-Петербурге. Рекомендации по заполнению заявления физического лица о постановке…Заявление о постановке на учет физического лица в налоговом органе на территории Российской Федерации далее — Заявление заполняется…. Если же не удалось своевременно исправить запись, сделанную шариковой ручкой, больничный был представлен в ФСС России, который отказал в зачете пособия, то такой отказ можно оспорить в суде.

Так, арбитражные суды признают рассматриваемое нарушение несущественным. По мнению судей, подобные недостатки в оформлении не влияют на данные, имеющие существенное значение для принятия к зачету расходов по обязательному социальному страхованию.

Кроме того, они не мешают установить, правильно или нет были начислены и израсходованы средства обязательного страхования. ФСС РФ от Эти цифровые коды в обязательном порядке должны соответствовать основанию, по которому выдается данный документ болеющему сотруднику:. Такие предосторожности и кодирование диагноза работника связаны с гарантированным соблюдением врачебной тайны.

Всегда ли на бланке проставляется печать Дело в том, что не все организации-работодатели имеют в своем пользовании печати, поэтому этот момент является несущественным, что подтверждается Федеральным законодательством:.

Что касается печатей-штампов медицинской организации, то они являются обязательными. В реквизитах организации возможны самые разные ошибки. Например, бухгалтер может записать с ошибками название организации, вместо регистрационного номера указать ИНН работника и т.

Все эти ошибки безопаснее исправить. Нередко в нарушение установленных правил в больничном расписывается не руководитель организации, а непосредственный руководитель заболевшего работника.

Порядок исправления такой ошибки зависит от того, есть ли у сотрудника, подписавшего больничный,. При таком заполнении исправлять больничный не требуется. Если бухгалтер учреждения неправильно указал , ошибочную сумму нужно зачеркнуть, на оборотной стороне поставить верную и заверить исправления подписью руководителя и печатью учреждения.

Пример исправления приведен ниже. Обратите внимание! Сроки исправления недочетов. Безопаснее исправить ошибки до того, как фонд обнаружит их в ходе выездной проверки. Но даже если внести исправления во время ревизии, фонд не вправе будет отказать в возмещении расходов в связи с допущенными ошибками. Однако в сумме пособия возможны и другие ошибки. Например, в больничном заработок верный, но записи бухгалтер сделал не с первой ячейки. Напомню, что данные в бюллетень стаж, заработок и др.

Что такое больничный лист? Хотя больничный лист выписывается не только в случае болезни или полученной травмы, но также, и при других обстоятельствах. Выдается он в основном лечащим врачом, но еще и другими медицинскими работниками, составившими диагноз относительно заболевания. В связи с тем, что во всех отраслях производится оптимизация процессов, а это соответственно облегчение учета документации, в здравоохранении ввели новшества, которые помогут исключать ошибки заполнения.

Для этого была разработана специальная форма бланка больничного листа. Согласно форме заполнения больничного листа, ее правильность имеет особое значение, поскольку наличие ошибок может привести к тому, что он попросту не будет оплачен.

Поэтому необходимо учитывать основные правила, они заключаются в том, что: Строгость заполнения обусловлена тем, что данные сканируются и передаются в ФСС, которые осуществляют выплату больничного. Ошибки следует исправлять по правилам. А также дни отсутствия на рабочем месте будут считаться прогулами. Но в этой ситуации есть выход. Для этого необходимо обратиться в медицинское учреждение и получить дубликат.

Но если нет такой возможности, то исправления можно вносить на обратную сторону. При этом, чтобы данный документ имел юридическую силу нужно в обязательном порядке поставить печать, дату и подпись уполномоченного лица. Изменения могут вносить не только медицинские сотрудники, но и:.

Согласно законодательству выплатой больничных занимается в основном ФСС, а иногда это может делать и руководитель организации, где работает больной работник.

Но для этого необходимо правильно заполнить этот документ. В силу того, что людям свойственно ошибаться, то ФСС определила ошибки, которые могут допускаться непреднамеренно, к ним относятся: Остальные недочеты являются недопустимыми и считаются ошибками, которые требуют исправления или же получения дубликата. В случае, если необходимо внесение изменений или исправления ошибок в документе о временной нетрудоспособности, то существует определенный порядок.

Можно ли обвести черной гелевой, или на обратной стороне сделать уточненную подпись черной гелевой пастой Задайте вопрос нашим юристам — это намного быстрее, чем искать решение.

Какие ошибки в больничном мешают возместить расходы на страхование Срок исправления ошибок законодательно не определен. В разделе работодателя можно исправлять любое число ошибок. Одни недочеты бухгалтер исправляет, зачеркивая неверные сведения, другие — без зачеркивания. Заполнила больничный синей шариковой ручкой, не пора ли переходить на нелегальное пол Недавно принесли декретный и я сделала непоправимую ошибку, заполнила раздел работодателя синей шариковой ручкой.

На оборотной стороне больничного повторите эти записи гелевой капиллярной, перьевой ручкой черного цвета печатными заглавными буквами. Правомерность такого подхода подтвердил АС Северо-Кавказского округа в постановлении от Тем самым эксулап нарушил требование пункта 56 приказа Минздравсоцразвития от Однако суды трех инстанций отменили решение фонда, признав нарушения незначительными, поскольку заполнение графы листка нетрудоспособности шариковой ручкой синей пастой подтверждает лишь неправомерность действий лечащего врача и не опровергает факта наступления страховых случаев.

Право фонда предъявлять иски поликлиникам предусмотрено пунктом 6 части 1 статьи 4. Необходимо только, чтобы такие технические недочеты не влияли на разборчивость записей в листке нетрудоспособности. Дорогие читатели, если вы увидели ошибку или опечатку, помогите нам ее исправить! Это не влияет на получение пособия по временной утрате трудоспособности из ФСС, а только говорит о нарушении врачом правил заполнения больничных листов.

Чтобы выбрать один из предложенных вариантов, рекомендуем дополнительно обратиться за разъяснениями в местное отделение ФСС России, поскольку позиция территориальных органов этого ведомства в регионах может различаться. Нины Ковязиной, заместителя директора департамента медицинского образования и кадровой политики в здравоохранении Минздрава России Как поступить, если больничный листок заполнили шариковой ручкой Ответ на этот вопрос зависит от того, какой именно раздел больничного листка заполнен шариковой ручкой: тот, что заполняет врач, или тот, что оформляет работодатель.

Если врач заполнил шариковой ручкой соответствующий раздел больничного листка, то такой листок нетрудоспособности испорчен. Вместо него медицинская организация должна выдать дубликат бюллетеня. Такие правила установлены абзацем 5 пункта 56 Порядка, утвержденного приказом Минздравсоцразвития России от 29 июня г. Главбух советует: акционерные общества и ООО вправе не применять печать.

Но пока от печатей лучше не отказываться. Объяснение такое. В то же время продолжает действовать пункт 65 Порядка, утвержденного приказом Минздравсоцразвития России от 29 июня г.

Почему больничный лист нельзя заполнять синей шариковой ручкой?

Больничный лист представляет собой листок нетрудоспособности, то есть бумажный документ, в котором содержится информация, подтверждающая временную нетрудоспособность рабочего в связи с каким-либо заболеванием. На его основании можно получить возмещение денежных средств из ФСС, которые работник израсходовал на покупку лекарств и лечение.

Специалисты утверждают, что лист нетрудоспособности придуман и разработан не просто так. Он выполняет две важные функции:.

При этом следует помнить, что болеющий гражданин может взять сразу несколько таких документов, для подтверждения факта нетрудоспособности в нескольких организациях, в которых он трудится например, на основании основного трудового договора и договора по совместительству. Если на листке два оттиска с незначительным смещением, но в оттиске можно прочитать все реквизиты, листок не нужно переделывать.

Суды и раньше не считали двойную или нечеткую печать ошибкой. Подтверждают это постановления и. Самим исправлять эту ошибку нельзя. Таким же образом врач должен исправлять и другие серьезные ошибки в листке. К примеру, неверное название поликлиники, ошибочный код заболевания, неправильную дату начала или окончания нетрудоспособности. Такая ошибка в листке нетрудоспособности исправляется следующим образом. Неверные данные надо зачеркнуть одной черной чертой. А на оборотной стороне листка нетрудоспособности повторить запись черной гелевой ручкой печатными заглавными буквами.

Рядом с верными данными нужно сделать о, заверить ее подписью ответственного сотрудника и печатью компании п. Эту отметку также нужно заверить подписью ответственного работника и печатью организации. Суды относят к допустимым техническим недочетам также подписание больничного листа руководителем или главным бухгалтером шариковой ручкой, а не гелевой либо чернилами синего цвета, а не черного постановление ФАС Западно-Сибирского округа от 21 января г. Подобные нарушения невозможно устранить путем зачеркивания ошибочной записи и внесения на оборотную сторону листка нетрудоспособности правильной.

Ведь подпись будет той же самой. Но если организация не готова спорить, то такую ошибку лучше исправить. Обводить записи гелевой ручкой в данном случае не надо. Сентябрь г. Федерального закона от Фонд не доказал, что перечисленные недостатки в оформлении листов нетрудоспособности влияют на данные, имеющие существенное значение для принятия к зачету расходов по обязательному социальному страхованию. Предлагаем ознакомиться Особенности мини-заводов по производству сигарет.

Оборудование для производства сигарет в домашних условиях. Учитывая, что факт наступления утраты трудоспособности работником ОАО и оплаты указанного листка нетрудоспособности подтвержден и не оспаривается Фондом, оснований для непринятия к зачету расходов ОАО на выплату пособия суд не усмотрел. Правила о том, как оформляется больничный лист, напечатаны на каждом бланке нетрудоспособности с обратной стороны, однако это не исключает возможность ошибок.

Так медицинский работник может допустить не более двух ошибок, а в случае превышения этой цифры речь идет уже о замене бланка на дубликат. А вот работодатель может допустить и большее количество помарок и при этом заменять документ не потребуется. Исходя из этого, следует определить, какие моменты считаются ошибками, а какие будут просто не замечены. Остальные ошибки должны быть исправлены путем аккуратного зачеркивания неправильно указанной информации и внесения правильных сведений.

Замена заверяется фамилией, должностью, подписью ответственного лица, внесшего изменения и заверяется печатью клиники. Исправлять имеют право только те учреждения, которые допустили помарки. Одним из правил заполнения является правильно записанные данные о самом больном. Как же правильно внести их в больничный лист? Это следует делать только печатными заглавными буквами в каждой ячейке соответствующего поля.

Все записи производятся на русском языке, но если в названии организации, в которой работает сотрудник, получающий данный документ, есть буквы какого-то иностранного языка, это не будет являться ошибкой. В Порядке, а именно в пункте 65, указано, что бланк листа нетрудоспособности заполняется определенной ручкой ни в коем случае не шариковой!

Также не является нарушением общих правил заполнения бланка больничного листа и комбинирование рукописного текста с компьютерным набором. Например, если начальная часть бланка заполняется сотрудником медицинского учреждения от руки капиллярной ручкой с чернилами черного цвета, а последующие графы — работодателем с помощью компьютера.

Этот вопрос вызывает много споров: следует ли оставлять пустые ячейки в качестве пробелов между цифрами, в названиях организации, при написании фамилии и инициалов работника или врача? Специалисты отвечают: в государственном документе прописывается, что пробел в виде одной ячейки между написанной фамилией и двумя буквами инициалов, ошибкой считаться не будет. В текущем году диагноз в бланк больничного листа не вписывается. Она заполняется с помощью специально разработанного двузначного цифрового кода.

Эти цифровые коды в обязательном порядке должны соответствовать основанию, по которому выдается данный документ болеющему сотруднику:. Такие предосторожности и кодирование диагноза работника связаны с гарантированным соблюдением врачебной тайны. Дело в том, что не все организации-работодатели имеют в своем пользовании печати, поэтому этот момент является несущественным, что подтверждается Федеральным законодательством:. Что касается печатей-штампов медицинской организации, то они являются обязательными.

Но в связи с соблюдением врачебной тайны существуют печати, на которых не указывается профиль медицинского учреждения:. Но это отсутствие профиля медучреждения на печати, как указано в соответствующей документации, является исключением из общепринятых правил.

Для работодателя есть свои правила, которых следует придерживаться, заполняя больничный лист. Основное и главное из них — это проверка правильности внесения всех данных специалистом медицинского учреждения. В случае выявления каких-либо ошибочных записей либо несоответствий стандартному порядку заполнения бланка этого документа, придется требовать его дубликат у того же медучреждения, где проходил лечение работник чаще всего за дубликатом он сам же и обращается.

Теперь более подробно о других правилах, которые касаются конкретно внесения в бланк листа нетрудоспособности информации работодателя:. В случае допущенной описки или внесения неверной информации работодатель должен аккуратно зачеркнуть ошибочно сделанную запись, после чего на обороте бланка пишут правильные данные.

Этот вопрос должен решить непосредственно сам работодатель либо руководящий работник данной организации. Чаще всего больничный лист заполняет от имени организации-работодателя один из работников бухгалтерии или отдела кадров.

Хотя это могут делать и два работника, так как для каждого отдела существуют свои графы внесения необходимой информации. Сотрудники Фонда соцстраха пояснили, что большинство ошибок в бюллетенях все так же опасны.

Фонд не забракует больничный лист, только если недочеты в нем технические. Например, врач заполнил больничный синими чернилами, а не черными. Либо шариковой ручкой, а не капиллярной. Фонд не отказывает в зачете пособия, если в больничном листе есть незначительные технические погрешности. Главное, чтобы эти недочеты не мешали прочитать записи в больничном. Не страшно, если у медицинского работника дрогнула рука, когда он ставил на больничном печать лечебного учреждения.

Подтверждают это постановления Седьмого арбитражного апелляционного суда от Но теперь и фонды больше не будут придираться к такой технической оплошности. Фонд возместит или зачтет пособие, даже если врач заполнил больничный синими, а не черными чернилами. Проверяющие смирились уже и с типом ручки. Главное, чтобы все записи были четкими и читались. Больничный нужно заполнять перьевой, гелевой или капиллярной ручкой либо на принтере.

Чернила должны быть черными п. Но цвет чернил и тип ручки не отменяют факт болезни работника. Они также не влияют на сумму пособия. Значит, такой больничный лист не требуется заменять. Раньше это приходилось доказывать лишь в суде постановления Десятого арбитражного апелляционного суда от Не меняйте больничный лист, если в нем медработник использовал ручки разного цвета. Например, несколько первых букв в фамилии заболевшего медик написал синими чернилами, а потом спохватился и дальше стал использовать черные.

Фонд считает этот недочет техническим. К таким же выводам приходят суды постановление Седьмого арбитражного апелляционного суда от Не нужно отправлять сотрудника за дубликатом, если медработник расписался в больничном листе синими чернилами.

Неважно, капиллярной ручкой или шариковой. Главное, чтобы его подпись не выходила за границы отведенного поля. Путаница в цветах — это техническая погрешность. Раньше так считали только суды постановление Арбитражного суда Северо-Кавказского округа от Теперь с этим согласились и ревизоры. Была проверка ФСС и на больничных листках которые были заполнены такой ручкой исчезли чернила. В поликлинике отказываются переделывать больничный так как. Не допускается использование шариковой ручки.

Следовательно, рассмотрев Ваш вопрос, можно сказать, что Вы абсолютно правы и законодательство не содержит норм в отношении Вашей ситуации. При этом, данная ситуация является скорее исключением, чем практикой и вины работодателя в данном случае абсолютно никакой нет.

Таким образом, по нашему мнению, Вам необходимо снять копии со всех больничных листов, в качестве подтверждения, и попробуйте написать письмо в ФСС с просьбой провести проверку данных медицинских учреждений, а также напишите письмо с претензией в само медицинское учреждение. Подробности в материалах Системы:. Примечательно, что ранее сам ФСС высказывал аналогичную позицию в письме от Хотя речь шла о частичном заполнении больничного листа от руки и с использованием технических средств, в документе все же содержится указание на то, что технические недочеты не является достаточным основанием для работодателя отказать в приеме у работника больничного листа к оплате и требовать его незамедлительного переоформления.

Необходимо только, чтобы такие технические недочеты не влияли на разборчивость записей в листке нетрудоспособности.

Дорогие читатели, если вы увидели ошибку или опечатку, помогите нам ее исправить! Больничный лист обычно выдается медицинским учреждением, в котором проходило лечение работника.

В листке нетрудоспособности поставили подпись шариковой ручкой синего цвета, как исправить?

Заполнение листа медицинским учреждением доверено лечащему врачу — он заполняет первый раздел, который содержит образец бланка. Приведем только общую характеристику и описание порядка заполнения первой части. И остановимся подробнее на том, как заполнять больничный лист работодателю — образец показывает правила заполнения раздела, в который данные вносит именно работодатель.

После получения листка нетрудоспособности в поликлинике или больнице сотрудник передает его работодателю. Задача работодателя — заполнить нижний раздел бланка.

Пошаговое руководство поможет представителю работодателя, который отвечает за заполнение больничных листов, не ошибиться при внесении данных. Рассмотрим образец заполнения больничного листа работодателем в году. Нетрудоспособность работающих граждан фиксируется при помощи специальных бланков, которые впоследствии дают гражданину право на получение больничного пособия за время, проведенное вне работы, по причине болезни.

Оформление больничного листа производится по строго установленным правилам, которые прописаны в законодательных актах РФ. Для правильного оформления больничного важна каждая деталь. Ответственные лица, которыми заполняются формы, должны знать:. Ошибки, допущенные при заполнении больничного листа, могут не позволить пациенту получить компенсацию и обосновать свое отсутствие на работе.

В некоторых случаях неправильно оформленный больничный может даже повлечь его аннуляцию и стать причиной выдачи нового бланка. Точность действий при внесении сведений в медицинский документ позволяет сохранить и время, и деньги. Вопрос : Кто имеет право выдавать листки нетрудоспособности? Ответ: Медицинские работники, имеющие лицензию на медицинскую деятельность включая работы услуги по экспертизе временной нетрудоспособности , в том числе лечащие врачи, фельдшеры и зубные врачи, иные работники со средним медицинским образованием в отдельных случаях — по решению органа исполнительной власти субъектов Российской Федерации в области здравоохранения.

Кроме того, по согласованию с Минздравсоцразвития России листки нетрудоспособности могут выдавать лечащие врачи клиник научно-исследовательских институтов. Ошибку в соответствующем разделе больничного листка может допустить и сам сотрудник службы персонала бухгалтерии при его оформлении. А финансовые документы, заполненные с нарушением порядка их заполнения, к оплате не принимаются.

ООО на это заявило, что подпись руководителя организации и главного бухгалтера не являются записью, вносимой при заполнении листка нетрудоспособности, и что место для подписи руководителя организации и главного бухгалтера не является одной из ячеек и для него в Порядке выдачи листков нетрудоспособности утвержден Приказом Минздравсоцразвития России от Да, можно. Это поле в листке нетрудоспособности врач должен заполнять сам. Но сотрудники часто называют неточные названия работодателей.

Чтобы обезопасить себя на этот случай и сократить количество дубликатов, врачи часто заполняют в листке все строчки, кроме названия компании. Работодатель может заполнить ее самостоятельно черной гелевой ручкой. ФСС в этом случае не должен отказать в возмещении. Даже если в поликлинике листок заполняли с помощью специальной программы.

Ведь действующий порядок позволяет оформлять больничный лист и с помощью печатающего устройства, и от руки п. Заполнить больничный лист не так, как требуется, могут две категории людей — врач, заполняющий верхнюю часть, и работодатель, на чьей совести — заполнение другой части документа.

Юристы и чиновники ФСС предусмотрели для каждой из этих категорий свои варианты исправления недочетов. Люди — не роботы.

Видимо, из понимания данного факта, фонд социально страхования разработал список неточностей, которые вполне допустимы в листках по нетрудоспособности.

В частности, специалисты ФСС не будут придираться, если:. Какие-либо другие ошибки являются уже более серьезными и служат основанием для отказа в приеме специалистами ФСС и требуют выдачи соответствующего дубликата. Если больничный лист был сложен в несколько раз или, вместо черной гелевой ручки заполнялся синей шариковой — это не может быть основанием для его непринятия.

К сведению: допущение в больничном бюллетене двух и более несущественных ошибок или помарок влечет за собой признание его недействительным. Поэтому при заполнении этого документа стоит быть предельно внимательным. В связи с тем, что во всех отраслях производится оптимизация процессов, а это соответственно облегчение учета документации, в здравоохранении ввели новшества, которые помогут исключать ошибки заполнения.

Согласно форме заполнения больничного листа, ее правильность имеет особое значение, поскольку наличие ошибок может привести к тому, что он попросту не будет оплачен. Поэтому необходимо учитывать основные правила, они заключаются в том, что:. Строгость заполнения обусловлена тем, что данные сканируются и передаются в ФСС, которые осуществляют выплату больничного.

Как показывает практика, существует целый ряд ошибок, которые при заполнении листков по временной нетрудоспособности встречаются особенно часто. К ним относятся:. Все эти и некоторые другие ошибки являются, что называется, критичными и неизменно ведут к выдаче дубликата. Не нужно искать в больничном листке подробный диагноз — его там нет. Вместо этого в бюллетене ставится определенный код, например: 01 — заболевание, 02 — травма и т. Точно также в некоторых случаях медицинские организации имеют право не указывать свой профиль в частности, центры по профилактике и борьбе со СПИДом наркологические, психиатрические больницы и т.

К сведению! Для уточнения значимости допущенной ошибки можно обратиться в региональный ФСС. Это позволит своевременно решить проблемы по неточному заполнению листка по временной нетрудоспособности и избежать возможных судебных разбирательств.

Нередко в нарушение установленных правил в больничном расписывается не руководитель организации, а непосредственный руководитель заболевшего работника. Порядок исправления такой ошибки зависит от того, есть ли у сотрудника, подписавшего больничный,. При таком заполнении исправлять больничный не требуется. Если же директор не передавал сотруднику право подписи бюллетеня, то ошибочную подпись надо зачеркнуть.

А на оборотной стороне листка должен расписаться директор. Не страшно, если у медицинского работника дрогнула рука, когда он ставил на больничном печать лечебного учреждения. Если на листке два оттиска с незначительным смещением, но в оттиске можно прочитать все реквизиты, листок не нужно переделывать. Суды и раньше не считали двойную или нечеткую печать ошибкой.

Подтверждают это постановления Седьмого арбитражного апелляционного суда от Но теперь и фонды больше не будут придираться к такой технической оплошности. Не меняйте больничный лист, если в нем медработник использовал ручки разного цвета. Например, несколько первых букв в фамилии заболевшего медик написал синими чернилами, а потом спохватился и дальше стал использовать черные.

Фонд считает этот недочет техническим. К таким же выводам приходят суды постановление Седьмого арбитражного апелляционного суда от Содержание 1 … 4 5 6 7 8 9 10 11 … 25 Суды обязывают специалистов ФСС РФ возмещать расходы на пособия, даже если в больничном листе есть недочеты.

Подтверждает это определение ВС РФ от Сотрудники Фонда соцстраха пояснили, что большинство ошибок в бюллетенях все так же опасны. Фонд не забракует больничный лист, только если недочеты в нем технические. Например, врач заполнил больничный синими чернилами, а не черными. Либо шариковой ручкой, а не капиллярной. Фонд не отказывает в зачете пособия, если в больничном листе есть незначительные технические погрешности.

Образец и пример заполнения больничного листа в году работодателем и медперсоналом Заполнение листа медицинским учреждением доверено лечащему врачу — он заполняет первый раздел, который содержит образец бланка. В медицинском учреждении, прежде чем передать бланк больному, необходимо:. Понравилась статья? Поделиться с друзьями:. Вам также может быть интересно.

Заполнение листа медицинским учреждением доверено лечащему врачу — он заполняет первый раздел, который содержит образец бланка.

Заполнение листа медицинским учреждением доверено лечащему врачу — он заполняет первый раздел, который содержит образец бланка. Приведем только общую характеристику и описание порядка заполнения первой части. И остановимся подробнее на том, как заполнять больничный лист работодателю — образец показывает правила заполнения раздела, в который данные вносит именно работодатель.

После получения листка нетрудоспособности в поликлинике или больнице сотрудник передает его работодателю. Задача работодателя — заполнить нижний раздел бланка. Пошаговое руководство поможет представителю работодателя, который отвечает за заполнение больничных листов, не ошибиться при внесении данных. Рассмотрим образец заполнения больничного листа работодателем в году. Была проверка ФСС и на больничных листках которые были заполнены такой ручкой исчезли чернила. В поликлинике отказываются переделывать больничный так как он заполнен верно, но если потереть ластиком слегка, то чернила сотрутся как если бы было заполнено карандашом.

Не допускается использование шариковой ручки. Следовательно, рассмотрев Ваш вопрос, можно сказать, что Вы абсолютно правы и законодательство не содержит норм в отношении Вашей ситуации. При этом, данная ситуация является скорее исключением, чем практикой и вины работодателя в данном случае абсолютно никакой нет. Таким образом, по нашему мнению, Вам необходимо снять копии со всех больничных листов, в качестве подтверждения, и попробуйте написать письмо в ФСС с просьбой провести проверку данных медицинских учреждений, а также напишите письмо с претензией в само медицинское учреждение.

Подробности в материалах Системы:. Заполняйте больничный листок печатными заглавными буквами гелевой, капиллярной или перьевой ручкой с чернилами черного цвета либо с применением печатающих устройств. Шариковой ручкой писать в больничном листке нельзя. Все записи не должны выходить за пределы границ ячеек и соприкасаться с ними. Пробелы между словами обязательны. Проставляя печать работодателя на листке нетрудоспособности, следите, чтобы она не попадала на ячейки с данными и была четкой и хорошо читаемой.

Такие правила предусмотрены Порядка, утвержденного. Нина Ковязина заместитель директора департамента заработной платы, охраны труда и социального партнерства Минздравсоцразвития России. Так как этот документ выдается в основном медицинским учреждением или его сотрудником, то и первая его часть заполняется там же, а остальные части бланка уже заполняет либо сам работодатель, либо ответственное лицо, отвечающее за оформление больничных листов.

Суд к таким недочетам отнес и запись, сделанную шариковой ручкой. В конечном итоге суд пришел к выводу, что решение Фонда об отказе в принятии к зачету расходов на выплату страхового обеспечения по обязательному социальному страхованию на случай временной нетрудоспособности является необоснованным.

Ведь факты наступления утраты трудоспособности работниками и оплаты по выданным листкам нетрудоспособности компания подтвердила, а Фонд это не оспаривал. Записи в листке нетрудоспособности выполняются на русском языке печатными заглавными буквами чернилами черного цвета либо с применением печатающих устройств.

Вопрос : Кто имеет право выдавать листки нетрудоспособности? Ответ: Медицинские работники, имеющие лицензию на медицинскую деятельность включая работы услуги по экспертизе временной нетрудоспособности , в том числе лечащие врачи, фельдшеры и зубные врачи, иные работники со средним медицинским образованием в отдельных случаях — по решению органа исполнительной власти субъектов Российской Федерации в области здравоохранения.

Кроме того, по согласованию с Минздравсоцразвития России листки нетрудоспособности могут выдавать лечащие врачи клиник научно-исследовательских институтов. Ошибку в соответствующем разделе больничного листка может допустить и сам сотрудник службы персонала бухгалтерии при его оформлении.

Для работодателя есть свои правила, которых следует придерживаться, заполняя больничный лист. Основное и главное из них — это проверка правильности внесения всех данных специалистом медицинского учреждения. В случае выявления каких-либо ошибочных записей либо несоответствий стандартному порядку заполнения бланка этого документа, придется требовать его дубликат у того же медучреждения, где проходил лечение работник чаще всего за дубликатом он сам же и обращается.

Теперь более подробно о других правилах, которые касаются конкретно внесения в бланк листа нетрудоспособности информации работодателя:. В случае допущенной описки или внесения неверной информации работодатель должен аккуратно зачеркнуть ошибочно сделанную запись, после чего на обороте бланка пишут правильные данные. А финансовые документы, заполненные с нарушением порядка их заполнения, к оплате не принимаются. ООО на это заявило, что подпись руководителя организации и главного бухгалтера не являются записью, вносимой при заполнении листка нетрудоспособности, и что место для подписи руководителя организации и главного бухгалтера не является одной из ячеек и для него в Порядке выдачи листков нетрудоспособности утвержден Приказом Минздравсоцразвития России от Помимо вышеперечисленных средств убрать надписи и помарки, сделанные гелевыми чернилами, предлагают такими средствами, как:.

Используя химические средства, стоит принять во внимание, что это очень агрессивные вещества и применяют их с большой осторожностью. Под воздействием химии может попросту образоваться дыра. Однако перед тем как начать эксперименты, попробуйте метод, который отлично подойдет для исправлений на белой бумаге. Просто нанесите корректор и сверху сделайте правильную запись. В этом случае поверхность точно не будет выглядеть потертой и не повредится.

Вывести чернила с бумаги и не оставит после такой процедуры следов — это вопрос, которым задаются не только школьники, допустившие ляп в тетради, но и более взрослое поколение.

Кто-то предпочитает вырвать испорченный лист и сделать новую запись, но иногда подобные манипуляции невозможны. Поэтому стоит знать, как правильно пользоваться подручными средствами, чтобы без проблем вывести с листа бумаги чернила от шариковой или гелевой ручки. Заполнить больничный лист не так, как требуется, могут две категории людей — врач, заполняющий верхнюю часть, и работодатель, на чьей совести — заполнение другой части документа.

Юристы и чиновники ФСС предусмотрели для каждой из этих категорий свои варианты исправления недочетов. Люди — не роботы. Видимо, из понимания данного факта, фонд социально страхования разработал список неточностей, которые вполне допустимы в листках по нетрудоспособности.

В частности, специалисты ФСС не будут придираться, если:. Какие-либо другие ошибки являются уже более серьезными и служат основанием для отказа в приеме специалистами ФСС и требуют выдачи соответствующего дубликата.

Если больничный лист был сложен в несколько раз или, вместо черной гелевой ручки заполнялся синей шариковой — это не может быть основанием для его непринятия. К сведению: допущение в больничном бюллетене двух и более несущественных ошибок или помарок влечет за собой признание его недействительным. Поэтому при заполнении этого документа стоит быть предельно внимательным.

Как показывает практика, существует целый ряд ошибок, которые при заполнении листков по временной нетрудоспособности встречаются особенно часто. К ним относятся:. Все эти и некоторые другие ошибки являются, что называется, критичными и неизменно ведут к выдаче дубликата.

Не нужно искать в больничном листке подробный диагноз — его там нет. Вместо этого в бюллетене ставится определенный код, например: 01 — заболевание, 02 — травма и т.

Точно также в некоторых случаях медицинские организации имеют право не указывать свой профиль в частности, центры по профилактике и борьбе со СПИДом наркологические, психиатрические больницы и т. К сведению! Для уточнения значимости допущенной ошибки можно обратиться в региональный ФСС. Это позволит своевременно решить проблемы по неточному заполнению листка по временной нетрудоспособности и избежать возможных судебных разбирательств.

Всегда ли на бланке проставляется печать Дело в том, что не все организации-работодатели имеют в своем пользовании печати, поэтому этот момент является несущественным, что подтверждается Федеральным законодательством:. Что касается печатей-штампов медицинской организации, то они являются обязательными. Но в связи с соблюдением врачебной тайны существуют печати, на которых не указывается профиль медицинского учреждения:. Но это отсутствие профиля медучреждения на печати, как указано в соответствующей документации, является исключением из общепринятых правил.

Не страшно, если у медицинского работника дрогнула рука, когда он ставил на больничном печать лечебного учреждения. Если на листке два оттиска с незначительным смещением, но в оттиске можно прочитать все реквизиты, листок не нужно переделывать.

Суды и раньше не считали двойную или нечеткую печать ошибкой. Подтверждают это постановления Седьмого арбитражного апелляционного суда от Но теперь и фонды больше не будут придираться к такой технической оплошности.

Не меняйте больничный лист, если в нем медработник использовал ручки разного цвета. Например, несколько первых букв в фамилии заболевшего медик написал синими чернилами, а потом спохватился и дальше стал использовать черные. Фонд считает этот недочет техническим. К таким же выводам приходят суды постановление Седьмого арбитражного апелляционного суда от Образец и пример заполнения больничного листа в году работодателем и медперсоналом Заполнение листа медицинским учреждением доверено лечащему врачу — он заполняет первый раздел, который содержит образец бланка.

В медицинском учреждении, прежде чем передать бланк больному, необходимо:. Понравилась статья? Поделиться с друзьями:. Вам также может быть интересно.

Как доказать что больничный подписан гелевой ручкой

Заполнение листа медицинским учреждением доверено лечащему врачу — он заполняет первый раздел, который содержит образец бланка. Приведем только общую характеристику и описание порядка заполнения первой части. И остановимся подробнее на том, как заполнять больничный лист работодателю — образец показывает правила заполнения раздела, в который данные вносит именно работодатель.

Чернила должны быть черными п. Фонд считает этот недочет техническим. Неважно, капиллярной ручкой или шариковой.

Сотрудники Фонда соцстраха пояснили, что большинство ошибок в бюллетенях все так же опасны. Фонд не забракует больничный лист, только если недочеты в нем технические. Например, врач заполнил больничный синими чернилами, а не черными. Либо шариковой ручкой, а не капиллярной. Фонд не отказывает в зачете пособия, если в больничном листе есть незначительные технические погрешности. Главное, чтобы эти недочеты не мешали прочитать записи в больничном. Не страшно, если у медицинского работника дрогнула рука, когда он ставил на больничном печать лечебного учреждения. Если на листке два оттиска с незначительным смещением, но в оттиске можно прочитать все реквизиты, листок не нужно переделывать. Суды и раньше не считали двойную или нечеткую печать ошибкой. Подтверждают это постановления Седьмого арбитражного апелляционного суда от

В листке нетрудоспособности поставили подпись шариковой ручкой синегоМогут ли врачи в больничном расписываться синей ручкойЕсли в больничном листе подпись руководителя синей ручкой.

Как исправлять ошибки в листке нетрудоспособности

Работниками ФСС они рассматриваются как незначительные либо технические. К разряду последних относятся: Сложенный бланк листка нетрудоспособности или записи, сделанные синей шариковой ручкой, не являются грубой ошибкой и причиной отказа для принятия органами ФСС. Однако если место сгиба нарушает целостность листка нетрудоспособности или информацию невозможно прочесть по причине сильных помарок или под печатью, то лист могут не принять. В разделе работодателя можно исправлять любое число ошибок. Одни недочеты бухгалтер исправляет, зачеркивая неверные сведения, другие — без зачеркивания. В реквизитах организации возможны самые разные ошибки.

На больничном размазаны чернила. Можно ли заполнить больничный лист черной шариковой ручкой

Заполнение листа медицинским учреждением доверено лечащему врачу — он заполняет первый раздел, который содержит образец бланка. Приведем только общую характеристику и описание порядка заполнения первой части. И остановимся подробнее на том, как заполнять больничный лист работодателю — образец показывает правила заполнения раздела, в который данные вносит именно работодатель. После получения листка нетрудоспособности в поликлинике или больнице сотрудник передает его работодателю. Задача работодателя — заполнить нижний раздел бланка. Пошаговое руководство поможет представителю работодателя, который отвечает за заполнение больничных листов, не ошибиться при внесении данных. Рассмотрим образец заполнения больничного листа работодателем в году. Нетрудоспособность работающих граждан фиксируется при помощи специальных бланков, которые впоследствии дают гражданину право на получение больничного пособия за время, проведенное вне работы, по причине болезни.

В больничном роспись синей ручкой

Подскажите, пожалуйста, нужно ли вносить исправления по больничному листу на оборотной стороне в случае, если главный бухгалтер поставила подпись гелевой СИНЕЙ ручкой? Если нужно вносить исправления, то как дословно это должно звучать? Заранее спасибо. Если ошибки, допущенные в листке нетрудоспособности, значительные, ФСС может отказать работодателю в возмещении пособия по временной нетрудоспособности.

Вход на Клерк Через соцсети. Регистрация Через соцсети. Я прочитал пользовательское соглашение и принимаю его. Подпишите меня на рассылку.

.

.

Комментарии 5
Спасибо! Ваш комментарий появится после проверки.
Добавить комментарий

  1. Стела

    Учить законы.И не верить никаким адвокатам.

  2. Иосиф

    Еще один пункт добавить нужно:Для человека Русского по происхождению особый путь получения.в виде упрощения сроков проживания и прочего

  3. Трофим

    Тарас закон заблокировали депутаты на следующий день и отправили на допрацюваня :)

  4. Влас

    Бред сивого осла. Не слушайте эту чушь.

  5. Тимур

    Такое ощущение , что нам хотят впарить адвоката , когда мы еще да же из дома невышли

© 2018-2021 pragmatic24.ru